今年是浦东开发开放30周年。30年来，浦东取得了举世瞩目的巨大成就。从江畔烂泥渡路到国际金融城，从阡陌农田到一流张江科学城，平地里长出陆家嘴的“上海高度”，芦苇滩跑出特斯拉的“上海速度”，一网通办织出服务企业的“上海温度”。这一切是如何发生的，在新的历史节点上，三十而立的浦东又将如何勇担使命再出发？
我们从30位财经人物和他们所代表的机构身上去寻找答案，记录“浦东现象”、总结“浦东经验”，感受吃改革饭、走开放路、打创新牌的“浦东精神”内核。
第一财经、东方财经·浦东频道联合推出特别节目——《乘风破浪——浦东30年，财经30人》大型人物访谈。30场对话畅叙30年家国情怀，看上海浦东，如何再造一个新未来!
中国改革开放的40年，是经济发展和城市建设史上的奇迹，浦东开发则是这个奇迹中的亮点之一，而陆家嘴金融中心的拔地而起，是浦东开发的点睛之笔。这其中神奇的变化，是无数改革者和实践者智慧与血汗的结晶。
王安德，浦东开发的参与者与见证者。上世纪90年代初，他以浦东开发办政策研究室负责人的身份参与“开疆”浦东，1990年7月起开始担任陆家嘴金融贸易区开发公司总经理，1993年1月起兼任浦东新区管委会副主任、党工委委员，1996年5月起兼任陆家嘴金融贸易区开发公司党委书记，参与了陆家嘴金融贸易区艰苦奋斗、从无到有的开发建设过程。2000年8月到2003年2月任上海市浦东新区区委常委、副区长。
2020年是上海浦东开发开放的而立之年，这30年的历史巨变，所展示的不仅是上海高度、上海速度，更是上海温度。这一切是如何发生的？我们特别邀请王安德先生，与我们一起回顾那段激情似火的创业史。
第一财经： 欢迎您王安德先生，谢谢您接受我们的专访。您是陆家嘴开发公司首任总经理，当时在没有先例可循的情况下，提出打造金融贸易区这样一个概念，您有困惑吗？
王安德： 这个困惑，这个痛点，不单单是第一年的时候，我们持续了很长时间。因为没有先例，不是用了“金融贸易”四个字你就是金融贸易了。我们的困惑有下面几个：一个是对现状怎么破题，一个是形态如何规划，还有一个是金融贸易区的内涵功能怎么体现。这一系列难题贯穿于我们十几年、二十年的实践当中。
摸家底 破规则 激活沉睡的土地
第一财经： 在一些资料片里，我们看到您当时手抄去整理陆家嘴地区的户籍资料、人口信息、企业信息，整理出来这个数字具体是多少？按照当时的动迁法，动迁经费大概需要多少？
王安德： 我们这个班子一开始就六个人，既没有一分钱，也没有一张规划图，没有一点土地，更谈不上什么项目。迷茫的时候，怎么开始第一步呢？就先做调研，就是到街道、居委会、派出所、房管局还有生产队，看到底有多少人口，多少建筑，多少工厂，另外还看有多少空地可以给我们做。调研以后，大家吓了一跳，根本没有地方着手、落脚。就是在小陆家嘴，1.7平方公里，就有16000多户居民，49000多个常住户口。另外，有39家大型的央企、国企，250多个一般企业，还不包括小型商业企业。所以，小陆家嘴一笔密密麻麻的工厂和居民的账。按照80年代上海动迁的标准，在1.7平方公里里面就要33亿!
第一财经： 我们是用什么样的创新思路去解决经费的大难题？
王安德： 这是一个绕不过去的问题。我们做了一件非常有意思的事情，就是召集了上海八家金融机构的行长、总经理开会，借了上海友谊商店临时的会场。我们这个最穷的开发公司，请了上海最有钱的八个金融机构的老总，研究金融中心怎么建。现在回想起来，我们开拓了五个渠道，解决开发初期的资金困难。第一个渠道是通过土地使用制度的改革，来突破一些规则，确保开发的第一桶金，就是土地不是用划拨的办法，而是用一种新的机制——土地有偿使用制度。所有的土地资产，在市场经济里面导入商品要素，用价值的办法来置换它的开发权和使用权，变成后一步经济的循环，这个机制上的突破给我们创造了机会。
1990年4月18日，党中央、国务院正式宣布开发开放浦东，上海市委市政府启动陆家嘴、金桥、外高桥三个板块，组建三个开发公司。在财政“心有余力不足”、开发任务又非常紧迫的情况下，改革者们想出了用土地折价入股的方案。采取“资金空转、土地实转”的创新开发方式：政府土地部门与开发公司签订土地出让合同，政府、银行、公司在支票上同时背书，进行验资后工商注册登记。开发公司作为土地开发组织主体，将“生地”转化为“熟地”进入土地二级市场，通过以地合资、以地集股、以地抵押和以地招商等方式，使土地资本与国内外金融资本、社会资本相结合，大规模地筹集资金。
第一财经： 所以我们在解决陆家嘴土地问题的时候，其实已经在探索陆家嘴金融贸易区很多金融创新的雏形了。
王安德： 您说得非常对，这是我们解决资金困局的第一步。第二步叫以虚对实。我们把规划前景做好，政策描述好，以开发权作为资本，请有眼光的人参加开发，他必须投的是现金。1991年的时候我们做了两次尝试。第一次，不得不说正大集团非常有眼光，他们是第一家冲破当时的种种社会环境、国际环境，到浦东来开发的。我们拿出陆家嘴沿江24公顷一小块地与正大合作，我们占55%的股份，正大以现金投入，我们就得到了大概1200多万美金。这对于一年才两亿财政收入的浦东来说，是一笔大数字。陆家嘴先试先行尝到甜头以后，下一步就扩大了，浦东三个开发公司都找到了大的投资合作人。那时候我们有一例，出让了不到一平方公里的土地，成立了一家全上海最大的非工业生产类的合资企业，注册资本是9800万美金，这一来我们一下子得到大概两亿三千多万人民币的现金。
第一财经： 已经超过了当时浦东一年的财政收入了。
王安德： 当然，这还不够30多亿的动迁费，我们后来就考虑是不是可以用股份制企业来解决一部分发展资金的问题。1990年下半年，我们就已经考虑建立房地产股份制企业了。1991年的4月份获批成立全国第一家股份制上市公司，上海众城实业房地产开发有限公司，证明这条路可行之后，1992年年初，陆家嘴、金桥、外高桥全部组建上市公司。
第一财经： 您是真的把我们的思绪拉到了1990那个年代，那个创业的年代。
王安德： 对，五个途径当中，还有两个比较简单，一个是银行的信贷，一个就是土地批租收入。这个其实是对一个开发者历史责任的拷问，我们不是以利润为第一目标，我们的第一目标是开发浦东，振兴上海，服务全国，面向世界。所以早期的时候，那些开发公司来的时候，我们是用成本的低价给他们，说了你可能不相信，1900年-2000年这10年，陆家嘴批出去的土地的平均地价、楼板价不到5000块人民币，因为不是以利润为首要目标，而是要把功能建起来。我们选择的都是符合金融贸易区发展未来功能的，我们求着你来。不是看到项目有钱就去给它做，如果你不是这个目标，你盯着我我都不要你。跟找女朋友一样，你看上的就要想办法去争取。
“好肉长在骨头上” 做规划就要啃骨头
第一财经： 关于陆家嘴开发，您还给时任上海市市长的朱镕基写过一封信，这封信的主要内容是什么？
王安德： 这个时间点是1990年 11月27日。为什么会有这封信呢？这里面有一个很大的波折，我们把陆家嘴现状摸清楚以后，发现土地被占用的情况，那么多企业在一起，处处冒烟，到处开发，是不符合我们规划的，这个情况汇报上去后，他非常着急，他说我们赶紧弄个直升飞机吧，上去看一看到底怎么样。
第一财经： 所以当时可能对于要不要在陆家嘴建金融贸易区产生了疑虑。
王安德： 对，但是反反复复研究以后，大家觉得上海的金融中心应该是浦江两岸，它有历史的延续问题，有地理位置的呼应问题。所以我写信表示了几个观点：第一，我们分析了在陆家嘴建金融中心的三个有利条件和三个困难。第二，就是如果在陆家嘴做，现在是不是有可能。第三，是要不要在陆家嘴建一个轴线大道，就是现在的世纪大道。所以朱镕基同志在1990年12月20日召开浦东开发领导小组会议，他说陆家嘴金融中心就定在那里，你们先定好，就你们做。他跟我们说，好肉长在骨头上，你们啃骨头吧。他还语重心长的说，在规划思想上要高瞻远瞩，实施上要远近结合，做规划不要怕扣帽子，不要有败笔，不要下臭棋。这个话非常中肯，非常坚定。那次会议还决定，立即启动陆家嘴规划的国际竞赛。
世界规划和建筑教科书上的中国案例
第一财经： 用国际招标竞赛的方式完成规划，这其中有哪些重要的创新？
王安德： 这个是多国多方案咨询，邀请五个国家对同一块地、同一个比例、同一个建设要求，各自提交方案，还请了30多位国际专家一起对五个方案评判。意见出来以后，因为他们对上海的情况不熟悉，有的规划非常好，但是没办法实施。市领导决定我们自己组织力量，在消化的基础上深化做规划。
第一财经： 还是需要更加接地气的方案。后来我们很快有了新方案？
王安德： 我记得我跟浦东的另外一个领导一起，到英国找了世界著名的规划和建筑大师罗杰斯，他看了我们的方案以后，说了三句话：第一句话是没有想到你们动作这么快，半年不到，新的方案就出来了。第二句话，没想到你们对于各个方案当中的要点理解得这么好，结合得怎么好。第三句话非常感人，他说今天你们都在学习外国的规划，我看这个势头，到下一世纪，世界的规划和建筑教科书上，一定会出现中国案例了，他对中国充满期待和信心。
一头活羊 象征着陆家嘴功能的生长
第一财经： 我们现在回头去看当年浦东的规划，确实可以看到这里面的魄力和前瞻性。但规划出来了，人气怎么聚集？如何吸引金融机构入驻？
王安德： 所有银行的领头羊是谁呢？是人民银行上海分行，它代表央行的，要把它先请来。我记得最清楚，1990年10月10日，公司刚刚成立一个月，我就揣着人民银行上海分行在浦东建立办公楼、从浦西搬过来的合作的意向书去拜访他们。他们也非常快，1991年6月8号，土地供应合同就签字了，到1995年6月28号就入驻了。在人民银行上海分行的示范作用下，中国银行上海分行的楼也定了，总行领导直接来定的。最有意思的是招商局，当场拍板，就在人民银行边上造了一个招商银行大楼。后来外资银行也来了。所以先有领头羊，再有建筑和投资的聚合，然后才会形成功能的生长和功能的扩大。
1995年6月，人民银行上海分行搬迁到位于浦东陆家嘴18号新大楼时，场面非常热闹，在新办公楼落成启用庆典大会上，时任中共上海市委常委、上海市副市长、浦东新区党工委书记赵启正呈上了一份厚礼——一只雪白干净的小山羊，寓意人民银行“领头羊”的作用，这也标志着陆家嘴金融贸易区由形态开发转入功能开发的新阶段。
第一财经： 如今，陆家嘴高楼林立，金融机构汇集，这一番盛景是你们当年预想的吗？
王安德： 当时党中央、国务院关于浦东开发开放有一个通知，文件上面关于浦东开发说要分三步走：简单说五年做准备，十年打基础，第三步，2000年以后的二三十年，也就是到2020年、2030年，或者更长时间为全面建设阶段。我们大概到了2000年的时候，陆家嘴地区的外形基本上就出来了，比我们想象的要快。我想也是中国实力的体现，我们下决心要做的事情，集国家之力，一定能够做快、做好。
第一财经： 您如何评价浦东开发开放所带来的机遇？
王安德： 浦东开发，我们在做的时候一直说这是一块黄金宝地，但这不是上海的，更不是浦东的，是中国的。甚至于更大的意义上说，这块黄金宝地是世界的。我们做开发的人仅仅是园丁，我们自己不是鲜花，我们是要做好花园的土壤、营养、温度，做好栽培，在这个上面会生长出很多很多对中国、对世界经济有利的花果，这个目标有一部分正在实现。这块地方已经变成中国经济最为活跃的一个基地，正在为国家的发展做出贡献。
浦东开发开放，是全国改革开放大棋局中的一个重要落子点。开发开放浦东，有着特殊的时代背景：上世纪90年代初，国际上苏东剧变使世界社会主义发展遭受挫折，国内改革面临新的挑战。同时，全球产业结构和分工面临重大调整，经济全球化态势进一步显现。在这样重大挑战、重大机遇、重大抉择的历史关头，党中央、国务院立足战略全局，作出开发开放上海浦东的重大决策，向世界表明中国坚定不移推进改革开放的决心和信心，掀开了我国全面深化改革开放崭新的一页。
三十而立，浦东的崛起不仅是城市天际线的刷新，更是中国昂首走向世界，拥抱世界的新的里程碑。三十而已，“浦东老开发”和800壮士一代人的努力已载入史册，成为记忆，而改革者的智慧与精神财富在传承和延续，30年后，或许用不了30年，将再造一个新浦东!
(来源：浦东发布)
